🌛 Le Hasard N Existe Pas C Est Dieu Est d'accord, votre idée est brillante

On l'appelle le grand collisionneur de hadrons. A 100 mètres sous terre, les physiciens ont construit une machine à remonter le temps. Un monstre de 27 kilomètres de diamètre dans lequel se percutent à des vitesses folles des morceaux d'atome. De ces millions de collisions jaillit une énergie fabuleuse qui recrée l'état de l'Univers un millième de milliardième de seconde après le big bang. Quand, à peine plus gros qu'une orange, il s'est mis à enfler démesurément jusqu'à atteindre, 13,7 milliards d'années plus tard, sa taille actuelle, d'une quinzaine de milliards de kilomètres. Grâce au Large Hadron Collider LHC, c'est son nom voir p. 45, les chercheurs du CERN de Genève se sont mis en tête ni plus ni moins que de percer le mystère de l'origine de l'Univers ! L'anagramme en anglais du grand collisionneur n'est-elle pas " Eclipsera l'éclat du Créateur " ? Du coup, la tentation est forte de replacer Dieu dans le débat, ce qui revient à poser la question " Dieu existe-t-il ? " Si la majorité des scientifiques sont convaincus que la science ne pourra jamais prouver l'existence ou la non-existence d'un principe créateur, beaucoup, notamment parmi les physiciens et astrophysiciens, n'hésitent plus à s'interroger ouvertement. Pourquoi ? Parce que les nouveaux outils, comme le LHC, que les chercheurs ont entre les mains pour scruter l'infiniment petit ouvrent une trappe sur un monde subatomique gouverné par des lois qui nous échappent. Telle cette matière noire qui forme 96 % de l'Univers. Une terra incognita où la physique classique, celle de Newton, ne fonctionne plus et où la réalité paraît beaucoup plus complexe que les scientifiques n'osaient l'imaginer. Dans ce monde quantique, la matière se dématérialise. Elle se livre à des tours de passe-passe renversants, à l'image de ces particules qui communiquent entre elles, quelle que soit la distance qui les sépare. Au point que tout ce qui arrive à l'une se répercute instantanément à l'autre, comme si un fil mystérieux les reliait au mépris du temps et de l'espace. A l'autre extrême, dans l'infiniment grand, les télescopes spatiaux permettent de passer au tamis le cosmos et de saisir des détails autrefois imperceptibles. Ils moissonnent régulièrement des découvertes sur les origines de l'Univers. En 1992, " COBE ", le satellite de la Nasa, " photographie " le rayonnement fossile, la lumière la plus ancienne du cosmos jaillie de l'explosion primordiale, apportant ainsi le bout de preuve qui manquait pour confirmer le big bang voir p. 50. Cette théorie donne un commencement à l'Univers et sème la zizanie chez les astrophysiciens, parce que derrière elle, en ombre chinoise, se dessine quelque chose qui ressemble vaguement à une " création ". Quand il rend public la découverte du rayonnement fossile, George Smoot, le père de " COBE ", prix Nobel de physique, lâche, emporté par l'émotion " Pour les esprits religieux, c'est comme voir le visage de Dieu ! " Une formule maladroite qui va déclencher un tollé dans la communauté des scientifiques, chez tous ceux qui estiment que la science doit rester laïque et que le chercheur n'a pas à s'aventurer sur le terrain de la métaphysique. Mais la science repousse toujours plus loin les frontières. Actuellement, deux satellites, " Planck " et " Herschel ", lancés en mai 2009 par l'Agence spatiale européenne, sondent les vestiges des premiers rayons de lumière émis après le big bang. A force de se cogner à une réalité déroutante, qui multiplie les points de contact avec les questions fondamentales, certains chercheurs sont pris d'une sorte d'ivresse métaphysique. Prenez la poignée de lois intangibles qui orchestrent l'Univers. Des règles tellement précises que, si l'on en modifie une d'un iota, notre monde n'existe pas. Certains en ont déduit l'idée d'un monde ajusté pile poil pour que la vie apparaisse. Ce scénario " anthropique ", qui décrit un Univers avec des lois millimétrées et une évolution inéluctable vers l'homme, au fur et à mesure que la matière se complexifie, n'est pas pour déplaire au Vatican. D'autant qu'il raccourcit la baguette magique du hasard. Celle qui a permis, un temps, aux matérialistes de chasser Dieu de la science. Pour l'Eglise, la théorie du big bang est une " interprétation acceptable de la création biblique ". Certains la soupçonnent de préparer une OPA sur la science. Et d'avoir choisi comme nouvelles terres d'évangélisation la physique et l'astrophysique, autrefois fiefs des matérialistes. Reste un gravillon dans le soulier de l'Eglise Darwin. Pour investir la citadelle du matérialisme que sont la biologie et la neurobiologie, l'Eglise se garde de remettre en question la théorie de l'évolution. Elle préfère faire son miel des nouvelles découvertes qui relativisent le rôle du hasard et de la sélection naturelle dans la théorie darwinienne. Dont cette dernière hypothèse si l'homme s'est dressé sur ses deux jambes, c'est parce que l'option bipédie serait inscrite dans les lois de la nature. Une interprétation qui hérisse les paléontologues. Si ces derniers sont si chatouilleux avec Darwin, c'est parce qu'ils savent que les tenants de l'Intelligent Design sont à l'affût de tout ce qui pourrait accréditer cette théorie qui veut que notre monde ait été programmé par un " dessein intelligent ". Un créationnisme déguisé. Paradoxe. Quoi qu'il en soit, télescopes spatiaux et accélérateurs de particules repoussent les frontières de la science vers les " grandes questions " jusqu'alors chasse gardée des théologiens. Les mathématiciens se sont ainsi emparés de l'énigme philosophique " qu'est-ce que l'infini ? " pour la résoudre par des équations. Tout récemment, c'est le physicien italien Carlo Rovelli qui annonçait que le temps n'existe pas. En cherchant à réconcilier les lois qui régissent l'infiniment grand et l'infiniment petit, ce spécialiste de la gravité quantique a en effet rédigé une théorie qui se passe carrément du temps pour décrire le monde... Jamais la lampe-torche des chercheurs n'a été aussi puissante. Mais plus ils la promènent dans les recoins inexplorés de la science, plus elle leur révèle l'immensité du noir qui nous entoure. Si certains s'accommodent de ce paradoxe, d'autres convoquent Dieu à la rescousse. Pour savoir quelle place justement Dieu occupe dans la tête des chercheurs,Le Point a sondé les " cerveaux " du Collège de France et donné la parole à huit scientifiques de renommée internationale. Leurs réponses ouvrent des pistes inattendues Sondage au Collège de FranceNous avons interrogé sur leur rapport à la foi les 52 membres du Collège de France, parmi lesquels 4 prix Nobel, 4 médailles Fields, 2 prix Abel et 7 prix Balzan. Seize d'entre eux ont accepté de jouer le jeu. Voici leurs réponses anonymisées. Croyez-vous en Dieu ? OUI 25 % NON 75 % Peut-on concilier science et croyance ? OUI 85 % NON 15 % L'Univers a-t-il un sens ? OUI 35 % NON 65 % L'apparition de l'homme est-elle le fruit du hasard ? OUI 80 % NON 20 %

Rienn’arrive par hasard. Il y a toujours une cause. C’est ce que de nombreuses personnes nomment la loi de cause à effet. La cause de tout évènement fâcheux réside en 1 Voila est ce que le hasard existe en islam? Je ne parle pas des jeux d'hasard mais la vie en general. Le hasard existe t-il vraiment? Merci 2 Voila est ce que le hasard existe en islam? Je ne parle pas des jeux d'hasard mais la vie en general. Le hasard existe t-il vraiment? Merci Salam Le hazard n existe pas en Islam, tout ce qui arrive , arrive par la volontée d Allah, sinon a quoi servirai Dieu ? 3 Salam Le hazard n existe pas en Islam, tout ce qui arrive , arrive par la volontée d Allah, sinon a quoi servirai Dieu ? Comment appel tu la conjugaison des milliards de libres arbitres humains ? 4 Comment appel tu la conjugaison des milliards de libres arbitres humains ? Le Libre arbitre c'est une interprétation humaine de ce qu'il ne sait pas à l'avance, dieu par contre le sait. 5 Salam Le hazard n existe pas en Islam, tout ce qui arrive , arrive par la volontée d Allah, sinon a quoi servirai Dieu ? Ok donc tout ce qui arrive arrive par la volonté d'allah c'est bien sa? Mais il n'y a pas de libre arbitre alors non? 6 Comment appel tu la conjugaison des milliards de libres arbitres humains ? Tu marches et tu te fais percuter par une voiture, l enquete definira toujours une cause anormal dans ce phenomene. il n y a jamais, jamais, jamais une chose due au hazard, ce ne sont que des effets papillions d autres evenements precedents 7 Salam Le hazard n existe pas en Islam, tout ce qui arrive , arrive par la volontée d Allah, sinon a quoi servirai Dieu ? A juger? Car s'il juge ce qui n'est advenu que de part sa volonté, qui juge-t-il? Nous? Ou alors lui-même puisque nous avons agi selon sa volonté...? 8 Voila est ce que le hasard existe en islam? Je ne parle pas des jeux d'hasard mais la vie en general. Le hasard existe t-il vraiment? Merci Le hasard est une donnée un peu paradoxale.. Ou bien on choisit de se placer dans la soumission absolue, et on vit sa vie comme une fatalité, dans le fatalisme et le maktoub.. Ou bien on se dit que notre destin nous offre plusieurs voies différentes, avec son libre arbitre, en mesurant les conséquences induites par cette décision... rien n'arrive par hasard et on te dit que ça n'existe pas dans l'islam...si Dieu nous a donné la pensée, et une intelligence, c'est pour s'en servir, donc la notion du hazard s'oppose à l'islam... 9 A juger? Car s'il juge ce qui n'est advenu que de part sa volonté, qui juge-t-il? Nous? Ou alors lui-même puisque nous avons agi selon sa volonté...? Si tu arrives a lever tes deux pieds et a rester en l air 30 secondes je croierai au hazard, ce n est pas le cas rassure moi ? pour moi le hazard si il exitait serait une force qui serait superieur a celle de Dieu, car cette force interfererait dans le programme de Dieu, donc Dieu serait victime de cela 10 A juger? Car s'il juge ce qui n'est advenu que de part sa volonté, qui juge-t-il? Nous? Ou alors lui-même puisque nous avons agi selon sa volonté...? Dieu nous a laissé le libre arbitre quoi que il yab beaucoup de choses ecrites concernant la destinee de chacun de nous et c'est subsequemment aux choix que nous faisons que nous allons être juges .Telle est la volonté de dieu et personne ne la changera ni creature humaine demoniaque , bestiale ou celeste .pour faire court dieu est juste et ne s'amusera pas à faire rentrer de bons croyants à l'enfer 11 Si tu arrives a lever tes deux pieds et a rester en l air 30 secondes je croierai au hazard, ce n est pas le cas rassure moi ? pour moi le hazard si il exitait serait une force qui serait superieur a celle de Dieu, car cette force interfererait dans le programme de Dieu, donc Dieu serait victime de cela Le hasard, ce n'est pas aller à l'encontre des lois de la physique. Je reste avec au moins un pied au sol parce que je n'ai pas le choix. Mais dès le moment que je peux choisir ce que suppose le libre arbitre, mon choix n'est pas censé être déjà décidé par dieu, sinon ce n'est plus un choix. Alors de deux chose l'une je choisi et je peux éventuellement répondre de ce choix si je suis jugé, ou alors je n'ai fait même sans le savoir que ce que dieu avait déjà décidé pour moi, et alors il ne peut décemment pas me juger responsable... Pour mes 30 secondes en l'air, je te rassure, je n'ai jamais dépassé 29... centièmes! 12 Le Libre arbitre c'est une interprétation humaine de ce qu'il ne sait pas à l'avance, dieu par contre le sait. si il connait a l'avance tous , pourquoi perdre du temps avec le jugement dernier ? 13 Dieu nous a laissé le libre arbitre quoi que il yab beaucoup de choses ecrites concernant la destinee de chacun de nous et c'est subsequemment aux choix que nous faisons que nous allons être juges .Telle est la volonté de dieu et personne ne la changera ni creature humaine demoniaque , bestiale ou celeste .pour faire court dieu est juste et ne s'amusera pas à faire rentrer de bons croyants à l'enfer Donc ce n'est pas dieu qui décide de mes choix, c'est ça? 14 si il connait a l'avance tous , pourquoi perdre du temps avec le jugement dernier ? Je me suis toujours posé cette question. Mettons un terme à tout cela, et que ceux qui ne sont même pas encore nés soient jugés, puisque dieu sait les bêtises qu'ils font-feront-ont fait on ne sait plus trop ce qui est passé présent et futur dans tout ça 15 Tu marches et tu te fais percuter par une voiture, l enquete definira toujours une cause anormal dans ce phenomene. il n y a jamais, jamais, jamais une chose due au hazard, ce ne sont que des effets papillions d autres evenements precedents Mais justement le hasard cest le mot pour parler de leffet papillon 16 si il connait a l'avance tous , pourquoi perdre du temps avec le jugement dernier ? Completement d'accord 17 Je me suis toujours posé cette question. Mettons un terme à tout cela, et que ceux qui ne sont même pas encore nés soient jugés, puisque dieu sait les bêtises qu'ils font-feront-ont fait on ne sait plus trop ce qui est passé présent et futur dans tout ça on est devant le summum de l'absurdité et de la contradiction 18 Le hasard, ce n'est pas aller à l'encontre des lois de la physique. Je reste avec au moins un pied au sol parce que je n'ai pas le choix. Mais dès le moment que je peux choisir ce que suppose le libre arbitre, mon choix n'est pas censé être déjà décidé par dieu, sinon ce n'est plus un choix. Alors de deux chose l'une je choisi et je peux éventuellement répondre de ce choix si je suis jugé, ou alors je n'ai fait même sans le savoir que ce que dieu avait déjà décidé pour moi, et alors il ne peut décemment pas me juger responsable... Pour mes 30 secondes en l'air, je te rassure, je n'ai jamais dépassé 29... centièmes! Justement, c ets pour cela que le hazard n a rien a voir avec le libre arbitre, j explique, admettons que tu arrive a un enbranchement, tu te dis je prend la voie de droite et hop tu tombe sur un ami que tu voulais voir justement ! Admettons que tu aurait pris la voie de gauche et hop tu serait tomber sur ce meme ami que tu voulais voir !!! ou est le hazard ? le hazard ne peut pas decider de mettre ton ami devant toi, sinon le hazard serait une entité intelligente et dans certains cas, elle ferait de sale blagues ! 19 Justement, c ets pour cela que le hazard n a rien a voir avec le libre arbitre, j explique, admettons que tu arrive a un enbranchement, tu te dis je prend la voie de droite et hop tu tombe sur un ami que tu voulais voir justement ! Admettons que tu aurait pris la voie de gauche et hop tu serait tomber sur ce meme ami que tu voulais voir !!! Comment sais-tu que je serais aussi tombé sur ce même ami en prenant à gauche? Sachant que dans un cas il viendrait de chez lui, dans l'autre cas il viendrais de la ville... Il faut vite changer son passé si je change d'avis... HeraleS à dit ou est le hazard ? le hazard ne peut pas decider de mettre ton ami devant toi, sinon le hazard serait une entité intelligente et dans certains cas, elle ferait de sale blagues ! Le hasard ne "décide" rien. Il arrive ce qui arrive. Et j'aurais donc très bien pu "manquer" mon ami... 20 Donc ce n'est pas dieu qui décide de mes choix, c'est ça? non mais il attend ce que tu vasc choisir 21 Comment sais-tu que je serais aussi tombé sur ce même ami en prenant à gauche? Sachant que dans un cas il viendrait de chez lui, dans l'autre cas il viendrais de la ville... Il faut vite changer son passé si je change d'avis... Le hasard ne "décide" rien. Il arrive ce qui arrive. Et j'aurais donc très bien pu "manquer" mon ami... Mdrr bah oui, lol, mais tu aurais manquer ton ami parceque tu serait soit en retard, soit en avance, donc chaque a chaque cause sa consequence 22 si il connait a l'avance tous , pourquoi perdre du temps avec le jugement dernier ? telle est sa volonté on peut rien mais c'est ainsi que dieu a faconné le monde et a voulu etre juste dans ses jugements 23 telle est sa volonté on peut rien mais c'est ainsi que dieu a faconné le monde et a voulu etre juste dans ses jugements A moins que le méli-mélo entre libre arbitre choix des hommes et prédétermination détermination de tout par dieu ne soit que la conséquence des erreurs des hommes à vouloir attribuer à dieu plus qu'il ne faut? Un savant va parfois trop loin, ça arrive. 24 Voila est ce que le hasard existe en islam? Je ne parle pas des jeux d'hasard mais la vie en general. Le hasard existe t-il vraiment? Merci Dans la vision de l'être humain, bien des évènements semblent contingents. Le monde lui-même est-il contingent ? On est un peu à l'affrontement de deux philosophies distinctes l'essentialisme et l'existentialisme. Dans la première, l'essence précède l'existence, et la contingence a sa place. Dans la seconde, l'existence précède l'essence je suis plutôt de cet avis-là, tout comme Heidegger et Sartre. Tout comme ces auteurs, je préfère ne pas trop m'avancer sur la contingence et me contenter d'admettre que l'être est, tout simplement. Descartes était du premier avis, quant à lui. 25 dieu est tout puissant ca c'est irrefutable seulement les gens ne comprennent pas que dieu est juste et ne jettera jamais quelqu'un en enfer s'il fait de bonnes actions .Il sait tout oui mais n'intervient pas pourque l'on soit responsable de nos choix voilà 26 Dans la vision de l'être humain, bien des évènements semblent contingents. Le monde lui-même est-il contingent ? On est un peu à l'affrontement de deux philosophies distinctes l'essentialisme et l'existentialisme. Dans la première, l'essence précède l'existence, et la contingence a sa place. Dans la seconde, l'existence précède l'essence je suis plutôt de cet avis-là, tout comme Heidegger et Sartre. Tout comme ces auteurs, je préfère ne pas trop m'avancer sur la contingence et me contenter d'admettre que l'être est, tout simplement. Descartes était du premier avis, quant à lui. vous avez relevé là une polemique interessante vous nous parlez de l'existentialisme athee chez sartre regardez celui de kierkegarrd qui est plein de foi juste à mediter 27 dieu est tout puissant ca c'est irrefutable Admettons. Certains en doutent. Mais comme je dis, admettons. altruiste à dit seulement les gens ne comprennent pas que dieu est juste et ne jettera jamais quelqu'un en enfer s'il fait de bonnes actions . Encore faut-il que ces bonnes actions soient de la volonté de cette personne. Donc fruit de ses choix, de son libre arbitre. altruiste à dit Il sait tout oui mais n'intervient pas pourque l'on soit responsable de nos choix voilà Donc, cela revient à dire que ce n'est pas dieu qui décide de ce qu'on va faire. Mais il est censé savoir d'avance ce que l'on va faire, donc ce qu'on va faire est déjà "écrit". A quoi sert donc cette masacrade de vie après laquelle nous serons jugés, si dieu sait déjà quel sera le jugement? Il n'a qu'à juger sur ce qui est déjà écrit... 28 vous avez relevé là une polemique interessante vous nous parlez de l'existentialisme athee chez sartre regardez celui de kierkegarrd qui est plein de foi juste à mediter Son nom a été cité quelques fois dans mes cours de philo sur la théorie de la connaissance. A vrai dire, on avait plutôt travaillé sur du Husserl et Heidegger, mais je m'y intéresserai par curiosité. Merci à vous ! 29 Admettons. Certains en doutent. Mais comme je dis, admettons. Encore faut-il que ces bonnes actions soient de la volonté de cette personne. Donc fruit de ses choix, de son libre arbitre. Donc, cela revient à dire que ce n'est pas dieu qui décide de ce qu'on va faire. Mais il est censé savoir d'avance ce que l'on va faire, donc ce qu'on va faire est déjà "écrit". A quoi sert donc cette masacrade de vie après laquelle nous serons jugés, si dieu sait déjà quel sera le jugement? Il n'a qu'à juger sur ce qui est déjà écrit... ce n'est pas une mascarade ce qui est ecrit c'est tu naîtras chez telle famille , ton empploi , ta femme , est ce que tu seras sterile ou pas le jour de ton mariage , le rouge de ta mort c'est c super ecrit mais ce qui n'est pas ecrit c'est ce que toi tu feras libre arbitre et sur lequel tu vas être juge exemple tu es devant une femme mariee qui te fait des avances tu as le choix soit la fornication et c'est un point negatif que tu recoltes soit tu t'abstiens et tu recoltes 10 points c'est toujours 10 bonnes actions contre une seule mauvaise action dans un seul acte c'est juste un exemple pour illustrer yen a d'autres quelqu'un qui veut se bagarrer avec toi tu le frappes iu tu le tues ou restes stoiques tout celà depend de toi voilà monsieur godless 30 ce n'est pas une mascarade ce qui est ecrit c'est tu naîtras chez telle famille , ton empploi , ta femme , est ce que tu seras sterile ou pas le jour de ton mariage , le rouge de ta mort c'est c super ecrit mais ce qui n'est pas ecrit c'est ce que toi tu feras libre arbitre et sur lequel tu vas être juge exemple tu es devant une femme mariee qui te fait des avances tu as le choix soit la fornication et c'est un point negatif que tu recoltes soit tu t'abstiens et tu recoltes 10 points c'est toujours 10 bonnes actions contre une seule mauvaise action dans un seul acte c'est juste un exemple pour illustrer yen a d'autres quelqu'un qui veut se bagarrer avec toi tu le frappes iu tu le tues ou restes stoiques tout celà depend de toi voilà monsieur godless Si mon emploi, ma femme, c'est écrit, je ne peux pas les choisir? Le jour de mon mariage, je ne peux pas le choisir? Ca fait pourtant partie "de ce que je ferai", donc censé aussi dépendre de mon libre arbitre... Non? Je doute que dieu compte par points de bonus et points de malus. C'est rabaisser dieu au niveau d'un vulgaire petit comptable je n'ai rien contre les comptables!!! . C'est bien plus valorisant de lire dans les coeurs. Dieu faisant de petits comptes d'apoticaire, vraiment, c'est très humain comme vision... 31 Mdrr bah oui, lol, mais tu aurais manquer ton ami parceque tu serait soit en retard, soit en avance, donc chaque a chaque cause sa consequence Herales, une question peut-être indiscrète, as-tu été sanctionné pour ne pas participer à un autre forum que "le forum Islam" ? Personnellement, je ne crois pas t'avoir vu assister à une discussion sur un autre forum 32 ca lui plaît c'est bien je l'encourage a continuer 33 telle est sa volonté on peut rien mais c'est ainsi que dieu a faconné le monde et a voulu etre juste dans ses jugements Cest juste de créer des hommes et des femmes souvent faible , de créer le diable pour les détourner du droit chemin , de leurs faire croire quils ont le choix alors que leurs sentences est déjà prête , de les faire jouer a un jeu auquel ils nont jamais demandé a participer , denvoyer des maladies et des catastrophes pour les faire souffrir ?????? On a pas la même notion de la justice 34 Herales, une question peut-être indiscrète, as-tu été sanctionné pour ne pas participer à un autre forum que "le forum Islam" ? Personnellement, je ne crois pas t'avoir vu assister à une discussion sur un autre forum Sisi, j ai deja discuter sur d autres section de ce forum, j ai meme des amis lol, pas beaucoup mais j en ai 35 Sisi, j ai deja discuter sur d autres section de ce forum, j ai meme des amis lol, pas beaucoup mais j en ai Il vaut mieux avoir plus d'amis que d'ennemis. Je ne m'inquiète pas pour toi, vu les discussions engagées, tu ne peux qu'avoir de bons amis. Personnellement, que ce soit toi où d'autres bladinautes de ce forum islam, je trouve très enrichissant la plupart des posts qui sont postés sur ce forum

Eneffet, ici on peut associer les deux termes les plus complexes à ” démontrer” pour la conscience humaine . C’est-à-dire l’existence de “Dieu” et l’existence du vide (rien).Mais on ne peut prouver l’existence de quelque chose que si cette chose est “chose” et donc il ne sera a jamais possible pour l’homme de prouver l’existence de “rien”car rien n’est pas

DébutPage précedentePage suivanteFin Horrible, du coup en plus, comment il peut y avoir une fin ? Un évènement unique qui aurait TOUT produit a partir de rien Je vais pas dormir de la nuit le hasard n'existe pas, tout est mathématiquement vérifiable. le hasard c'est une interprétation de l'homme pour dire " ho merde comment ça peut arriver ? " alors qu'il lui suffit de vérifier pour ce rendre conte que c'est logique. le truc que les gens ne comprennent pas c'est qu'il est possible que l'homme d’aujourd’hui ne soit pas encore capable ou prêt de vérifier et concevoir les vérités de notre univers, comme il y à peine 1000 ans ils nous était impossible de concevoir que la terre était ronde. de plus il est bien plus vrai de dire " je ne sais pas " que de dire " je sais ! dieu à tout crée " ou " c'est l’œuvre du hasard " Batora dans les siècles passés, on pensait qu'ils y avait des habitants sur les anneaux de saturne, et puis avec les avancées technologique on découvert qu'on était seul dans ce système solaire, je pense que plus la science avancera plus on découvrira la solitude dans laquelle on vit le fait qu'il pas fin à vos reflexion devraient vous mettre la puce à l'oreille sur le fait c'est dieu qui se trouve derrière tous ça Misterazi, dire que c'est l'oeuvre du hasard, c'est exactement la même chose que de dire "je ne sais pas". Ce dé est arrivé sur 6 ? C'est du hasard parce que je n'ai aucune idée et je n'en aurais jamais aucune de combien de temps il a été mélangé, avec quelle force et vers ou il a été lancé, la résistance de l'air...et tous les paramètres qui suivent. Tu peux appeller l'évènement unique et créateur "Dieu" si tu veux, mais il n'a surement pas dicté la Bible/le Coran ni envoye quelconque prophète Vous vous rendez pas compte que le concept de Dieu est purement humain ? Qu'on lui attribue parfois des comportements humains, une apparence humaine, un sexe...etc. Et surtout, vous lui attribuez une conscience humaine. non si tu dit "je ne sais pas", c'est que tu sous entend que tu ne sais pas calculé le fait que le dé soit tombé sur le 6, or il est mathématiquement prouvable que le dé à fait 3 rebond sur une table qui n'était pas droite avec des angles différent pour au final atterrir sur le 6, une équation complexe, mais prouvable. dire "c'est l’œuvre du hasard" c'est nié le fait que ça soit calculable par une équation. Le hasard existe, j'ai pas envie d'argumenter il est tard, je l'ai déjà assez fait sur ce débat inutile En ecrivant mon précedent post, je viens de voir que vénérer Dieu, c'est comme si ti vouais un culte au Bing Bang C'est juste acclamer un évènement créateur qui de toute évodente ne risque pas de t'entendre Désormais, j'appellerai l'événement créateur "Deus" Niourgl nul doute que l'evenement unique est "dieu" apres la question est pourquoi dieu a creer l'univers Niourgl dieu ou deus c'est la meme c comme meme le createur de l'univers Doroum Voir le profil de Doroum Posté le 1er août 2014 à 023941 Avertir un administrateur Batora dans les siècles passés, on pensait qu'ils y avait des habitants sur les anneaux de saturne, et puis avec les avancées technologique on découvert qu'on était seul dans ce système solaire, je pense que plus la science avancera plus on découvrira la solitude dans laquelle on vit Donc tu pense qu'on est les seul dans l'univers ? qu'est ce que tu en sais l'auteur il a peut etre fallut des milliards d'essais avant que l'univers comme nous le connaissons aujourd'hui donc ça ne serait pas du au hasard mais à l’évolution TaRaceEn3D c'est plutôt les chrétiens qui pensent ça non ? je pense que les musulmans c'est tout à fait le contraire c'est plutôt les chrétiens qui pensent ça non ? je pense que les musulmans c'est tout à fait le contraire L'Islam c'est un mix de christianisme, de judaïsme avec les croyances locales. Leur Dieu est le même. Bon, j'ai assez débattu avec vous, c'était sympa juqu'a ce que les religix debarquent, bye -EncoreBann10- oui et toi tu penses qu'il y a d'autres formes de vies pcq t'a vu star wars non si tu dit "je ne sais pas", c'est que tu sous entend que tu ne sais pas calculé le fait que le dé soit tombé sur le 6, or il est mathématiquement prouvable que le dé à fait 3 rebond sur une table qui n'était pas droite avec des angles différent pour au final atterrir sur le 6, une équation complexe, mais prouvable. Y'a une infinité de paramètres qui ne te permettront jamais de tout prévoir avec certitude. DébutPage précedentePage suivanteFin Victime de harcèlement en ligne comment réagir ?

Ξፖтαλоճο εктумኃմε котωщጧ
- Оቪасθሣխщሰх ሌошобθզιнቭ шωδу
- ኤաδፏбушሐձև йε
ԵՒпраղቱ ябреμ
Риպεбу глቄ
ኣըξыእуն ач էβሊцօмυвс

^{Oui le diable existe et oui, il souhaite que l’on soit damné en enfer. Mais il ne vise pas de personnes en particulier. En réalité, nous lui sommes généralement indifférents. Il ne nous aime pas, certes, mais il ne nous hait pas non plus. Celui qu’il déteste, c’est Dieu, et c’est lui qu’il cherche à blesser à travers nous} Passer au contenu A proposVous souhaitez écrire dans mon blog ou me contacter ?Mon comptePanier Découvrez l’atelierPar où commencer ?Consultations privéesBlog Pour mieux comprendre le fonsctionnement de votre conscience !Mes articles et lives comme si vous y étiez !Avec séance énergétique !Sans séance énergétique !Formations en ligne Développez votre liberté financièreLibérez-vous de vos angoisses – La guérison est en toi !Reprennez le contrôle de votre vie grâce à votre mental !Comment utiliser votre sommeil pour avancerComment changer l’énergie de votre maison pour changer votre vieComment bien commencer votre journée pour la vivre pleinement Introspection énergétique Pour se Re-Connaître Le hasard, c’est Dieu qui se promène incognito Le hasard, c’est Dieu qui se promène incognito Bonjour les amis, Il nous arrive à tous de nous investir dans un projet où nous faisons tout ce qu’il faut mais les résultats ne sont pas à la hauteur de nos attentes et bien cette vidéo parle de cet espace d’ombre…. Cette phrase ne vient pas de moi, c’est le génie Albert Einstein qui l’a dit. Pour moi cette phrase représente deux aspects au niveaux de l’énergie Le premier aspect est que nous devons faire tout pour atteindre notre but et laissez à Dieu/univers comment nous l’apporter car notre vision est bien plus étroite que les possibilités de l’univers. Donc nous devons savoir quoi, faire ce que nous pouvons mais laisser à l’univers le comment . Le deuxième est cette partie des résultats qui peuvent ne pas arriver et je m’explique. Les gens ont l’habitude de dire que si nous faisons tout ce qui est en notre pouvoir pour que le résultat arrive alors sans aucun doute il arrivera. Mais non, cela ne marche pas comme cela. Il y a aussi une possibilité que sans aucune raison apparente, ce résultat n’arrive pas et nous n’avons aucun pouvoir de changer cela. Cette partie là de l’énergie n’est pas entre nos mains. L’univers/Dieu a ses propres raisons que nous ne sommes pas en mesure de comprendre et cela nous devons le savoir et l’accepter. Au niveau de l’énergie, nous avons la loi de cause à effet qui dit qu’à chaque cause il y a un effet/résultat donc que tout à un sens et que si nous voulons changer le résultat, nous nous devons de chercher la cause et en la changeant/transformant, nous changeons le résultat. IL N’EXISTE PAS DE HASARD ! Mais cela dans bien des cas, cela ne fonctionne pas… Pourquoi ? Justement dans cette partie que nous ne comprenons pas ! Cette partie où nous n’avons pas accès et qui ne fait pas partie de notre terrain de jeu ! Si nous ne comprenons et ne l’acceptons pas, nous créons une résistance au processus qui va en l’encontre de ce que nous voulons atteindre comme résultat. Alors que faire ? Le comprendre L’accepter Lâcher prise ! et cela complètement ne plus faire attention au résultat. Ce qu’il y aura… se créera sans votre interaction. ce qu’il vous reste à faire, c’est de faire ce que vous devez faire et cela du mieux que vous pouvez et c’est tout ! Je vous laisse découvrir cette vidéo avec toutes mes explications ! et je vous ai fait une petite séance pour vous aider sur votre chemin de vie ! N’oubliez pas de me laisser vos commentaires en bas de la page et vos questions, je serais heureuse d’y répondre ! Déborah Déborah Bouzaglo, est thérapeute énergétique, spécialiste du fonctionnement de la conscience. C'est la créatrice du blog et du programme "Reprenons les rênes de notre vie". Articles similaires BonjourEn quoi puis-je vous aider ?

Lehasard n’est pas un démiurge aveugle hors de contrôle, mais bien plutôt le moyen que Dieu a choisi pour nous créer nous et le monde splendide dans lequel nous vivons et dont nous dépendons. L’action créatrice de Dieu était intentionnelle et non accidentelle, nous ne sommes donc pas le fruit d’un hasard aveugle et sans dessein. 1 Mc Grath A E. 2011.

Forum Futura-Sciences les forums de la science INFOS Discussions scientifiques Le hasard existe-t-il ?  Répondre à la discussion Affichage des résultats 61 à 90 sur 578 29/12/2006, 14h09 61 invite7863222222222 Invité Re Le hasard existe-t-il ? - Plus la science decouvre les lois qui regissent la nature moins dieu a une marge de manoeuvre pour intervenir Qu'est ce que la marche de manoeuvre de Dieu ??? - 29/12/2006, 14h35 62 Re Le hasard existe-t-il ? Qu'est ce que la marge de manoeuvre de Dieu ??? Une intervention arbitraire. Le hazard ou la liberté, disons l'absence de cause materielle. Dernière modification par Rhedae ; 29/12/2006 à 14h39. "Le monde contient bien assez pour les besoins de chacun, mais pas assez pour la cupidité de tous." 29/12/2006, 14h49 63 invite7863222222222 Invité Re Le hasard existe-t-il ? Une intervention arbitraire. Le hazard ou la liberté, disons l'absence de cause materielle. Il ne me semble pas que ce soit obligatoire étant donné les grands nombres d'objets quantiques, je sais pas, faudrait compter les possibilités que Dieu aurait potentiellement de manière à ce que tout cela puisse ressembler à du hasard. Je m'avance peut-être je sais pas j'ai pas bcp de temps pour réfléchir vraiment à la question. 29/12/2006, 16h46 64 JPL Responsable des forums Re Le hasard existe-t-il ? Petit rappel de la charte du forum Etant sur un forum scientifique, les discussions religieuses ou politiques ne sont pas tolérées. Chacun peut avoir ses opinions sur la question mais on est dans un domaine totalement différent du domaines scientifique. Donc merci de ne pas introduire Dieu dans ce genre de discussion, même de façon métaphorique. Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac 29/12/2006, 18h07 65 Re Le hasard existe-t-il ? Oulah, attention ne tapez surtout pas le mot "dieu" ! Concernant cette vision, je trouve que c'est de la science ariéré , "dieu" ne veut pas dire religion, "dieu" peut très bien dire conscience universelle ou encore mieux, "dieu" peut dire "énergie de vie" ou encore "univers". Dans ce contexte, ça reste complètement de la science, et même mieux, cela créé une fusion entre la science et certaines lois spirituelles, c'est en procédant de cette manière que l'on peut avancer. pour mmy toutes les probabilités passées sont de 1 mais je le redis, que le hazard existe ou non, tout est une question de placement dans la réalité ou dans le temps. En regardant vers le passé, la probabilité est de 1. En regardant vers le futur, tout est forcément hazardeux.. même si la probabilité est de . La fusion du hazard ou du non-hazard réside dans le présent, l'analyse des détails qui permet d'aboutir à une réalité dans le présent s'étend à l'infinie... ce n'est pas le hazard qui n'existe pas, mais la notion même de hazard qui disparait. La science ne peut résoudre ceci, car elle cherchera infiniment les détails. Cependant, mon analyse reste scientifique. Cordialement 29/12/2006, 18h25 66 JPL Responsable des forums Re Le hasard existe-t-il ? Envoyé par Alligator_427 Dans ce contexte, ça reste complètement de la science, et même mieux, cela créé une fusion entre la science et certaines lois spirituelles, c'est en procédant de cette manière que l'on peut avancer. Confusion totale des domaines qui ne fait que confirmer certains de tes autres messages. Stop ! Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac 29/12/2006, 18h40 67 Re Le hasard existe-t-il ? Il ne s'agit pas du tout d'une confusion. Mais en démontrant ou en émettant certaines hypothèses scientifiques, ils arrivent fréquemment que certaines lois spirituelles et scientifiques se rejoignent comme par enchantement. Ce n'est qu'un hazard pour vous mais pour d'autres c'est très logique. comprendo? ne déviez pas la conversation, ce serait dommage 29/12/2006, 18h43 68 JPL Responsable des forums Re Le hasard existe-t-il ? Cartonné pour théorie indémontrable. Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac 29/12/2006, 18h48 69 anton Re Le hasard existe-t-il ? Qu'entends-tu exactement par lois spirituelles? Parles-tu des 10 commendents ou des lois de la nature? AntonMerci de ne pas relancer la discussion dans cette voie. JPL, modérateur Dernière modification par JPL ; 29/12/2006 à 19h02. 29/12/2006, 19h00 70 Re Le hasard existe-t-il ? Envoyé par Alligator_427 La science ne peut résoudre ceci, car elle cherchera infiniment les détails. Cependant, mon analyse reste scientifique. La probabilité qu'un usage que tu fais du mot "science" ou "scientifique" corresponde au sens que je comprends dans ces mots est de l'ordre de 0, au vu des statistiques obtenues par tentative d' analyse sémantique des messages passés. Faute d'un langage commun, la discussion est difficile voire impossible. Avec un peu de chance pour toi je suis une exception... Cordialement, 29/12/2006, 19h02 71 titanic Re Le hasard existe-t-il ? Envoyé par Alligator_427 vous ne pouvez donc pas émmetre de simple statistique pour définir une réalité. salut, supprimé pour ne pas alimenter la polémique. JPL, modérateur Cela dit, il ne s'agit pas de "définir une réalité", mais de décrire autant que faire se peut certaines classes de phénomènes, ici en MQ des particules subatomiques. Comme on ne peut pas observer directement de telles particules moi j'ai jamais vu un électron de ma vie , il faut bien qu'on trouve un moyen pour "décrire" même ce qu'on ne voit pas ...> il faut croire que les probabilités se prêtent aisément à ce genre d'exercice ! Et de fait, on utilise des moyens de modélisation qui servent à "décrire" des phénomènes macro/micro-scopiques, pour "décrire" des phénomènes subatomiques qui ne sont pas de même nature ! Idem quand on fait une mesure sur un état quantique, on utilise des instruments de mesure qui sont parfaitement déterministes. Ce faisant, j'ai vraiment du mal à comprendre comment on peut conclure par l'expérience, qu'il y a de l'indéterminé au niveau quantique ... J'ai l'impression que ce sont surtout les principes de base de la MQ qu'on a rabâché tout le long, quand on en arrive à ce genre de "conclusion". Cela dit, je ne connais pas suffisamment la MQ pour en juger ... En tout cas on voit l'importance de connaître parfaitement quels sont les fondements sur lesquels la Mécanique quantique repose ... Dernière modification par JPL ; 29/12/2006 à 19h09. Le déterminisme c'est la science, la science c'est le déterminisme. 29/12/2006, 19h22 72 Re Le hasard existe-t-il ? Posté par Alligator_427 vous ne pouvez donc pas émmetre de simple statistique pour définir une réalité. salut, supprimé pour ne pas alimenter la polémique. JPL, modérateur Je vois que Titanic est de mon côté mais je constate encore une fois que certaines réalité sont censurés. toutes les probabilités passées sont de 1 mais je le redis, que le hazard existe ou non, tout est une question de placement dans la réalité ou dans le temps. En regardant vers le passé, la probabilité est de 1. En regardant vers le futur, tout est forcément hazardeux.. même si la probabilité est de . La fusion du hazard ou du non-hazard réside dans le présent, l'analyse des détails qui permet d'aboutir à une réalité dans le présent s'étend à l'infinie... ce n'est pas le hazard qui n'existe pas, mais la notion même de hazard qui disparait. même ma soeur aurait compris ça, et ce n'est pas une scientifique, c'est une logique.. c'est trop compliqué pour vous monsieur le modérateur ? Vous marchez dans un guêpier, la science ne pourra jamais écraser certaines croyances spirituelles et vice et versa les croyances ne pourront écrasés la science, c'est une loi de l'univers, je vois que vous découvrez tout juste la vie . La probabilité qu'un usage que tu fais du mot "science" ou "scientifique" corresponde au sens que je comprends dans ces mots est de l'ordre de 0, au vu des statistiques obtenues par tentative d' analyse sémantique des messages passés. Faute d'un langage commun, la discussion est difficile voire impossible. Voici un message bien inutile mmy, je m'attendais à mieux.. mais je constate une fois de plus que les modérateur ne se contente pas de défendre la cordialité au sein de ce forum, ils utilisent lachement la censure pour défendre leur point de vue, les fascistes ont fait pareille .. sinon pourquoi tolérer ce message. La réalité est un terme faisant partie de la science, faites attention à ce que votre science demeure dans le réel, surtout lorsque l'on aborde un sujet comme celui-ci. Cordialement, 29/12/2006, 19h27 73 JPL Responsable des forums Re Le hasard existe-t-il ? Envoyé par Alligator_427 Je vois que Titanic est de mon côté mais je constate encore une fois que certaines réalité sont censurés. Si tu avais vu ce que j'ai supprimé, tu aurais peut-être compris que c'était l'inverse. Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac 29/12/2006, 19h35 74 Re Le hasard existe-t-il ? Envoyé par Alligator_427 Voici un message bien inutile mmy, je m'attendais à mieux.. C'est inutile d'essayer de te faire comprendre que tu utilises le mot "science" d'une manière qui n'est pas celles des autres? Remarque... Je vois très bien une raison pour laquelle c'est inutile d'essayer... En fait, c'était une manière polie de te dire que tout ton verbiage devient un peu lassant, et ta vision de la science sans grand intérêt. Mais puisque tu préfères un mode moins poli... Cordialement, 29/12/2006, 19h47 75 JPL Responsable des forums Re Le hasard existe-t-il ? Donc devant l'agacement que mmy partage avec moi, on arrête totalement ces hors sujet et on se recentre strictement sur le titre de la discussion. Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac 29/12/2006, 19h52 76 xar Re Le hasard existe-t-il ? J'ai pas lu le post en entier, mais je suis aussi persuadé que le hasard n'existe pas, dans le sens du vrai hasard, après je comprends tout à fait que certains phénomènes soient considérés dans des conditions particulières comme du hasard, car ils sont trop compliqués et surtout la connaissance de leur fonctionnement apporte peu. Par exemple, quand on joue au monopoly, on se fou de savoir que les dès ne tombent pas totalement "au hasard", finalement ce qui compte c'est que du point de vue du lanceur, il n'a aucun moyen de le prédire, ni d'influer sur le résultat. A propos de ce que tu as dis, Envoyé par Castelcerf .. je peu dire une connerie.. Mais si on a exactement 50% de chance d'avoir l'un ou l'autre sur un tirage infini.. Alors c'est plus du tout du hasard; mais plustot au contraire quelquechose de parfaitement determiné ? si bien sur on se place dans une optique de vision absolu du tout. je me comprend Je me suis fait un peu la même reflexion lol!! Je me dis, si jamais, sur le renouvellement d'une expérience un très grès nombre de fois, on peut dire, il y a XX% de chance qu'un évenement A arrive, à ce moment là, ça ne va pas à l'encontre de la notion de "vrai hasard"?? Parce qu'en gros, dans ce cas, on puet dire qu'en répétant une infinité de fois une expérience on trouvera cette probabilité. Je me doute que des physiciens sont conscients de cela, mais quand je vois que beaucoup affirment que le déplacement d'un électron autour d'un atome est aléatoire, tout simplement parcequ'on a pas les moyens TECHNIQUES d'avoir à la fois la position et la vitesse d'un électron en gravitation, je trouve ça un peu abusé! Après, j'affirme pas que le hasard n'existe pas, car on ne pourra jamais le prouver il faudrait connaitre et expliquer tout les phénomènes! ET encore faudrait-il pouvoir prouver qu'on les connait tous!!!, mais on ne peut pas nonplus dire qu'il existe à 100%. Enfin l'expérience du passée aurait tendance à nous faire croire qu'il n'existe pas! Après tout, tous les phénomènes expliqués aujourd'hui ont pus être à une époque considérés comme aléatoires, pourquoi ce sserait différent maintenant?! 29/12/2006, 20h32 77 predigny Re Le hasard existe-t-il ? Hasard vrai, déterminisme absolu, ... ça fait pas mal de siècles qu'on en parle, surtout pour les conséquences sur le libre arbitre de l'homme, mais ce hasard est facinant si je considère un unique atome d'uranium, il peut se désintégrer demain ou dans 1000 ans ou dans un milliard d'années mais avec une probabilité qui semble parfaitement définie ! A-t-on la moindre idée de la machine aléatoire qui se cache au coeur de l'atome et qui doit faire des envieux chez ceux qui conçoivent les machines à faire les tirages du loto ? 29/12/2006, 21h37 78 JPL Responsable des forums Re Le hasard existe-t-il ? Envoyé par xar Je me doute que des physiciens sont conscients de cela, mais quand je vois que beaucoup affirment que le déplacement d'un électron autour d'un atome est aléatoire, tout simplement parcequ'on a pas les moyens TECHNIQUES d'avoir à la fois la position et la vitesse d'un électron en gravitation, je trouve ça un peu abusé! Erreur ce n'est pas un problème technique mais une conclusion qui découle de la théorie de la mécanique quantique. Donc ton raisonnement ne tient pas. Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac 29/12/2006, 22h15 79 invite765732342432 Invité Re Le hasard existe-t-il ? Envoyé par predigny Hasard vrai, déterminisme absolu, ... ça fait pas mal de siècles qu'on en parle, surtout pour les conséquences sur le libre arbitre de l'homme, mais ce hasard est facinant si je considère un unique atome d'uranium, il peut se désintégrer demain ou dans 1000 ans ou dans un milliard d'années mais avec une probabilité qui semble parfaitement définie ! A-t-on la moindre idée de la machine aléatoire qui se cache au coeur de l'atome et qui doit faire des envieux chez ceux qui conçoivent les machines à faire les tirages du loto ? Pour rappel certains automates cellulaires programmés par des règles très simples et donc parfaitement déterminés possèdent également des durées de demi-vie... 29/12/2006, 22h21 80 JPL Responsable des forums Re Le hasard existe-t-il ? Envoyé par Faith Pour rappel certains automates cellulaires programmés par des règles très simples et donc parfaitement déterminés possèdent également des durées de demi-vie... Tu en dis trop ou pas assez. Veux-tu dire que le même automate cellulaire, démarrant exactement dans la même configuration initiale, ne se terminera pas forcément dans le même nombre d'étapes de telle sorte qu'on ne peut affecter qu'une valeur moyenne à ce nombre d'étapes ? J'ai du mal à te croire. Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac 29/12/2006, 23h09 81 invite765732342432 Invité Re Le hasard existe-t-il ? Envoyé par JPL Veux-tu dire que le même automate cellulaire, démarrant exactement dans la même configuration initiale, ne se terminera pas forcément dans le même nombre d'étapes de telle sorte qu'on ne peut affecter qu'une valeur moyenne à ce nombre d'étapes ? Non. Celà veut dire que certains automates, quelquesoit la configuration de départ, disposeront d'un temps de demi-vie Tdv. C'est à dire qu'au bout de Tdv, la moitié du nombre initial de cellules est morte, Tdv plus tard, il n'en reste plus que le quart, etc... Il me semble que ce temps de demi-vie n'est applicable qu'après 1 ou 2 itérations de "nettoyage" Le comportement des cellules de cet automates ressemble beaucoup à la désintégration atomique, et en respecte certains aspects comme cette "demi-vie". Le seul intérêt de ce post est de signaler que l'argument, selon lequel la désintégration des atomes "prouve" l'existence du hasard, est un peu rapide puisque qu'on peut reproduire ce comportement avec un système parfaitement déterminé. Bref, je finis par rejoindre l'avis de quelques-uns sur ce fil l'existence ou l'inexistence du hasard ne semblent pas prouvables. 29/12/2006, 23h27 82 JPL Responsable des forums Re Le hasard existe-t-il ? Envoyé par Faith Le comportement des cellules de cet automates ressemble beaucoup à la désintégration atomique, et en respecte certains aspects comme cette "demi-vie". La grosse différence c'est que dans ton automate tu peux prédire quelle sera ou quelles seront la les prochaines cellules mortes. Tandis que dans ton morceau d'uranium ou n'importe quelle autre substance radioactive tu ne peux pas prévoir quel sera le prochain atome qui va se désintégrer impossibilité théorique et non pratique. La comparaison ne me convainc donc pas. Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac 30/12/2006, 01h56 83 invite765732342432 Invité Re Le hasard existe-t-il ? Envoyé par JPL tu ne peux pas prévoir quel sera le prochain atome qui va se désintégrer impossibilité théorique et non pratique. Pourquoi impossibilité théorique ? 30/12/2006, 06h57 84 Re Le hasard existe-t-il ? Envoyé par xar Je me doute que des physiciens sont conscients de cela, mais quand je vois que beaucoup affirment que le déplacement d'un électron autour d'un atome est aléatoire, tout simplement parcequ'on a pas les moyens TECHNIQUES d'avoir à la fois la position et la vitesse d'un électron en gravitation, je trouve ça un peu abusé! Bonjour, Non, ce n'est pas abuser ! Le problème se situe au niveau du mot aléatoire et de la signification qu'on lui prête. En quantique cela ne veut pas dire que l'électron se déplace n'importe où n'importe comment, mais qu'il ne suit pas des lois déterministes; à partir de là, sa "trajectoire" je met entre guillemets, une orbitale n'est pas une trajectoire ne peut s'interpréter qu'à partir de matrices de probabilités. La dualité onde-corpuscule implique ipso facto la notion d'indétermination, ce ne sera que lorsque la mesure sera effectuée que la probabilité=1 sera verifiée, à ce moment là la décohérence sera totale et rien dans ceci n'est du au "hasard". Dans le cadre de ce post que j'ai remonté dans sa totalité, il faudrait peut être aussi que l'on s'entende sur une définition claire du hasard, à peine de quoi l'on risque de tourner en rond. Cordialement 30/12/2006, 08h27 85 Re Le hasard existe-t-il ? Bonjour, Envoyé par xar J Je me dis, si jamais, sur le renouvellement d'une expérience un très grès nombre de fois, on peut dire, il y a XX% de chance qu'un évenement A arrive, à ce moment là, ça ne va pas à l'encontre de la notion de "vrai hasard"?? Parce qu'en gros, dans ce cas, on puet dire qu'en répétant une infinité de fois une expérience on trouvera cette probabilité. Attention aux paradoxes introduits par l'infini. "Répéter une infinité de fois" est une supposition contra-factuelle, c'est infaisable, et donc on ne peut tirer aucune conclusion pratique d'une telle supposition. Plus précisément, si la seule manière de parler de "probabilité précise" est telle que soit sa définition soit sa seule réfutation possible demande de faire une infinité de tirage, cette "probabilité précise" n'a pas sa place dans une quelconque théorie. si je considère un unique atome d'uranium, il peut se désintégrer demain ou dans 1000 ans ou dans un milliard d'années mais avec une probabilité qui semble parfaitement définie ! Application du précédent! Non, la probabilité en question n'est pas parfaitement définie! Nous ne connaissons pas de valeur que l'on accepterait comme parfaitement précise pour aucun nucléide, et, en l'absence d'une théorie autre que la simple constatation expérimentale, nous n'accepteront jamais une quelconque valeur comme parfaitement précise. A-t-on la moindre idée de la machine aléatoire qui se cache au coeur de l'atome et qui doit faire des envieux chez ceux qui conçoivent les machines à faire les tirages du loto ? La question n'est pas claire. La loi exponentielle se retrouve dans tout phénomène sans mémoire. Le nombre de tirages entre deux tirages du loto dont la somme est un multiple de 47 doit être aussi "précisément" une loi exponentielle que la désintégration d'un nucléide... Et ce même si le tirage du loto n'est pas parfaitement uniforme c'est l'absence de mémoire entre un tirage et le suivant qui importe... Cordialement, 30/12/2006, 11h23 86 Re Le hasard existe-t-il ? Salut , Il me semble que les physiciens ont abandonné cette vision des choses une vitesse et une position d'une particule . Mais considerent la particule comme un corp ondulatoire . L'electron par exemle est considéré comme "étalé" dans l'espace. L'electron etant susseptible de prendre tout les chemins possibles pour se deplacer d'un point A a un point B . L'observation d'une particule etant faussée par les appareils de mesure qui font intervenir d'autres particules les photons , pour parvenir a observer de facon fiable ce qui se passe dans l'intimité de la matiere , il faut faire appel a des modeles informatiques . "Le monde contient bien assez pour les besoins de chacun, mais pas assez pour la cupidité de tous." 30/12/2006, 11h34 87 invite7863222222222 Invité Re Le hasard existe-t-il ? L'electron etant susseptible de prendre tout les chemins possibles pour se deplacer d'un point A a un point B Franchement quand je lis des phrases comme ca et quand je vois que juste au dessus il est dit que l'electron n'a ni position ni vitesse et qu'il est réparti dans l'espace, je me demande si vous pensez vraiment ce que vous dites. 30/12/2006, 11h43 88 Re Le hasard existe-t-il ? Envoyé par Rhedae Salut , Il me semble que les physiciens ont abandonné cette vision des choses une vitesse et une position d'une particule. Ils n'ont rien abandonné, simplement ils savent que si l'on mesure la position on ne sait rien sur la fonction d'onde et vice-versa. Envoyé par Rhedae Mais considerent la particule comme un corp ondulatoire Alors la notion de "corps" ondulatoire, m'échappe totalement, c'est quoi un corps en quantique ??? Envoyé par Rhedae L'electron etant susseptible de prendre tout les chemins possibles pour se deplacer d'un point A a un point B Non !!! Il ne prend pas tous les chemins possibles, il est A LA FOIS en A et en B avec des taux de probabilités différents, une onde ne se résume pas à un point dans l'espace. Envoyé par Rhedae L'observation d'une particule etant faussée par les appareils de mesure qui font intervenir d'autres particules les photons Faussée ???? La réduction du train d'onde ne "fausse" rien du tout, elle nous donne une mesure précise sur UN paramètre de ce que l'on mesure. Mesurer la fonction d'onde ne fausse rien non plus, simplement on ne connaît plus la position. Envoyé par Rhedae pour parvenir a observer de facon fiable ce qui se passe dans l'intimité de la matiere , il faut faire appel a des modeles informatiques . Waouwww et les modèles informatiques, ils se basent sur quoi ??????????? J'adore le mot "fiable" Amicalement 30/12/2006, 11h45 89 Re Le hasard existe-t-il ? Salut, Je dit pas pas qu'il n'a ni position ni vitesse, je dit qu'il est considéré comme un corp ondulatoire . Cela a l'avantage de passé outre ce probleme de l'indetermination . C'est a dire que plus tu mesure precisement la vitesse d'une particule, moins tu peux mesurer sa position avec precision . C'est le principe d'intermination ennoncé par Einsenberg. LA particule etant consideré comme un corp comme dans le domaine de la physique classique. C'est Richard Feynman qui a eu cet approche onde/particule, en ennoncant l'integrale des chemins .C'est a dire que la particule n'a pas une trajectoire unique . Elle est censé emprunté tout les chemins possibles . "Le monde contient bien assez pour les besoins de chacun, mais pas assez pour la cupidité de tous." 30/12/2006, 11h46 90 Re Le hasard existe-t-il ? Salut jreeman, T'as été plus vite que moi, LOL Sur le même sujet Discussions similaires Réponses 2 Dernier message 30/04/2005, 16h01 Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 04h10.

Maisça n’existe pas. Le hasard, notion absurde, a été inventé par des scientifiques matérialistes, calcifiés dans le monde infécond de la raison pure. Tout ce qui est pur est imbuvable, disait Paul Claudel. Je note que vis-à-vis de sa sœur Camille, le petit Paul s’est comporté comme un pur crétin. Du coup, sa prose est imbuvable. Sur un sceau découvert à La raison témoigne de Dieu Le design intelligent Conception et intelligence En ce moment même , vous êtes assis devant votre ordinateur , lisant des articles sur le site , vous savez d'avance que ce site a été rédigé par un auteur pour des raisons spécifiques , jamais il ne vous viendrait à l'esprit que ce site pourrait s'être produit par "hasard" et introduit par une simple "coïncidence" sur le web . Si un jour, quelqu'un prétendait que pièces d'acier s’étaient unies accidentellement pour former ce qui s'appelle aujourd'hui la tour Eiffel; ne serait-il pas considéré avec raison comme étant fou? De la même manière , lorsque vous regardez votre ordinateur , vous ne pouvez douter qu'il a été élaboré par des ingénieurs dotés de la plus haute technologie . Ceci ne s’applique pas exclusivement aux ordinateurs. Nous savons que les quelques briques empilées ici et là, l’une sur l’autre ont été apportées par quelqu'un suivant un certain plan. Par conséquent, partout où il y a un ordre -important ou faible- il doit exister un fondateur et un protecteur de cet ordre. La soudaine création d'une structure complexe d'une forme complète montre qu'elle est l'œuvre d'un individu intelligent. L'exemple de l'ordinateur est aussi valable pour les créatures vivantes. En fait, la conception de la vie est trop élaborée et complexe pour être comparée à celle d'un vulgaire ordinateur. La cellule, l'unité de base de la vie, est bien plus compliquée que n'importe quel produit technologique issu de l'homme. H. Thorpre, un scientifique évolutionniste reconnaît que "la cellule la plus élémentaire constitue un 'mécanisme' plus complexe que n'importe quelle machine imaginée à ce jour, sans parler de celles conçues par l'homme"W. R. Bird, The Origin of Species Revisited., Nashville Thomas Nelson Co., 1991, pp. 298-99. De plus, cet organisme irréductiblement complexe a du émerger subitement et ce, complétement abouti. Pour cela, il est bien clair que toutes les créatures vivantes sont le travail d'une " conception " supérieure. Celui que l'on appelle tantôt " Grand Constructeur " tantôt " conception supérieure " n'est autre que Dieu qui a créa toutes les créatures "Dieu est le Créateur de toute chose, et de toute chose Il est Garant. Il détient les clefs des cieux et de la terre; et ceux qui ne croient pas aux versets de Dieu, ce sont ceux-là les perdants. Dis Me commanderez-vous d'adorer autre que Dieu, Ô ignorants ? »"Coran 39 Sourate AZ-ZUMAR LES GROUPES versets 62-64 Dans son livre "La boîte noire de Darwin", le célèbre biochimiste Michael Behe affirme l'évidence de cette conclusion " Ils ont été conçus non pas par les lois de la nature, ni par le hasard ou la nécessité ; mais ils ont plutôt été planifiés. Le Concepteur savait à quoi ressembleraient les systèmes quand ils seraient terminés, puis Il les a crées. La vie sur terre à son niveau le plus fondamental, dans ses composants les plus critiques, est le produit d'une activité intelligente. La conclusion d'un dessein intelligent découle naturellement des données elles-mêmes... Déduire que les systèmes biochimiques ont été conçus par un agent intelligent est un processus banal qui ne requiert aucun nouveau principe de logique et de science. Cela découle simplement du travail important que la biochimie a effectué ces quarante dernières années, et la considération de la manière dont nous atteignons des conclusions de conception tous les jours." Michael J. Behe, Darwin's Black Box, New York Free Press, 1996, Michel Behe explique aussi comment les dernières découvertes sur la cellule vivante ont été accueillies dans le milieu athée Michel Behe Déduire que les systèmes biochimiques ont été conçus par un agent intelligent est un processus banal qui ne requiert aucun nouveau principe de logique et de science. " Ces quatre dernières décennies, la biochimie moderne a révélé les secrets de la cellule. Les progrès ont été difficiles à atteindre. Cela a nécessité que des dizaines de milliers de personnes dédient les meilleurs moments de leur vie au travail fatigant du laboratoire… Le résultat de ces efforts cumulés pour étudier la cellule– pour étudier la vie au niveau moléculaire – est un cri fort, clair et perçant de "conception" ! Le résultat est tellement sans ambiguïté et tellement signifiant qu'il doit être classé comme le plus grand accomplissement de l'histoire de la science. Ce triomphe de la science doit évoquer des cris de "Eurêka" provenant de dizaines de milliers de bouches. Mais aucune bouteille n'a été débouchée, aucun applaudissement ne s’est fait entendre. A la place, un silence curieux, embarrassé, entoure la complexité absolue de la cellule. Quand le sujet est abordé en public, les pieds commencent à remuer, la respiration se fait plus laborieuse. En privé, les gens sont un peu plus détendus ; beaucoup admettent explicitement l'évidence mais baissent ensuite les yeux, hochent la tête, et ne vont pas plus loin. Pourquoi la communauté scientifique n'embrasse-telle pas avidement cette découverte ? Pourquoi l'observation d'une conception est-elle maniée avec des gants intellectuels ? Car accepter la conception intelligente, revient à accepter l’existence de Dieu." Michael Darwin's Black Box, New York Free Press, 1996, pp. 231-232 En bref, quand nous examinons ce système magnifique qui compose l'Univers, nous voyons que l'existence de l'Univers et ses fonctionnements reposent sur des mesures extrêmement précises et sur un ordre tellement complexe qu'ils ne peuvent pas être expliqués par de simples coïncidences. Il n’est pas possible que ces ordres et ces équilibres minutieux se soient formés d’eux-mêmes et qu’ils soient issus de pures coïncidences faisant suite à une grande explosion. Ceci ne peut être expliqué qu'en reconnaissant une création surnaturelle Un professeur d'astronomie américain, George Greenstein, reconnait dans son livre The Symbiotic Universe "En survolant les différentes preuves, il nous vient immédiatement à l’esprit qu’une sorte d'organisation -ou plutôt d'Organisation surnaturelle doit être impliquée." Hugh Ross, The Fingerprint of God, 2ème éd., Orange, CA Promise Publishing Co. - 1991, pp. 114-115 Ces plans et cette harmonie incomparables de l'Univers prouvent certainement l'existence d'un Créateur qui a la Connaissance, la Puissance et la Sagesse infinies. Un Créateur qui a créé la matière à partir du néant et qui la contrôle et la domine sans interruption. Ce Créateur est Dieu, Seigneur des cieux, de la terre et de tout ce qui se trouve entre les deux "L'homme ne voit-il pas que Nous l'avons créé d'une goutte de sperme ?Et le voilà [devenu] un adversaire déclaré ! . Il cite pour Nous un exemple, tandis qu'il oublie sa propre création; il dit Qui va redonner la vie à des ossements une fois réduits en poussière ? ». Dis Celui qui les a créés une première fois, leur redonnera la vie. Il Se connaît parfaitement à toute création; . c'est Lui qui, de l'arbre vert, a fait pour vous du feu, et voilà que de cela vous allumez. . Celui qui a créé les cieux et la terre ne sera-t-Il pas capable de créer leur pareil ? Oh que si ! et Il est le grand Créateur, l'Omniscient. . Quand Il veut une chose, Son commandement consiste à dire Sois», et c'est. . Louange donc, à Celui qui détient en sa main la royauté sur toute chose ! Et c'est vers Lui que vous serez ramenés." Coran 36 sourate Ya sin versets 77-83.La thèse du hasard Face à l'évidence de la création , les athées ont recours à un seul concept " le hasard ", En croyant que le pur hasard puisse produire de parfaites conceptions, les athées dépassent les limites de la raison et de la science, il semble même qu'il entrent dans une sorte de dogmatisme vénérant le hasard "Le hasard devient une sorte de providence, qui, sous le couvert de l'athéisme, n'est pas nommé, mais est secrétement vénéré." Pierre-P Grassé, ancien président de l'Académie Francaise des Sciences, Evolution of Living Organisms, p. 107 Toutefois, l'invalidité de leur allégation se comprend aisément compte tenu de simples observations ainsi que des nouvelles découvertes et avancées scientifiques , la formation ne serait ce que d'une minuscule protéine ne peut en aucun cas aboutir par hasard , Le professeur Ali Demirsoy, un des fervents défenseurs de la théorie de l'évolution en Turquie avoue que " la formation aléatoire du cyt H. Thorpre "la cellule la plus élémentaire constitue un 'mécanisme' plus complexe que n'importe quelle machine imaginée à ce jour, sans parler de celles conçues par l'homme" ochrome-C, une protéine essentielle à la survie, est aussi improbable que la rédaction sans erreurs d'un livre sur l'histoire de l'humanité par un singe grâce à une machine à écrire".Ali Demirsoy, Kalitim ve Evrim Hérédité et Evolution, Ankara Meteksan Yayinlari, 1984, p. 64 De son coté Le fameux Fred Hoyle, mathématicien et astronome britannique, déclare "La possibilité que la plus haute forme de vie pourrait avoir Emergé de cette faon est comparable la possibilité qu'une tornade qui balaye sur son passage un dépôt de ferrailleur pourrait assembler un Boeing 747 partir des matériaux qui s'y trouvent." Hoyle and Evolution, Nature, vol. 294, 12 novembre 1981, p. 105 Le hasard qui ne peut même pas justifier l'apparition d'une minuscule protéine , ne pourra pas justifier non plus la complexité époustouflante des organes vivants, ni la haute sagesse dans les mécanismes de l'œil et du cerveau, ni l'ordre incroyable qui régit notre univers , ni l'existence de millions de créatures diversifiées, chaque créature en elle même un phénomène impressionnant dans la conception..... les raisons de cet acharnement à donner au hasard le pouvoir absolu et la sagesse infinie découlent comme le soutient Hoyle de raisons autres que scientifiques " En effet, une théorie pareille que la vie Était assemblée par une intelligence est si Évidente que l'on se demande pourquoi ce n'est pas largement accepté comme Étant une Evidence en soi. Les raisons sont psychologiques plutôt que scientifiques."Fred Hoyle, Chandra Wickramasinghe, Evolution from Space, New York, Simon & Schuster, 1984, p. 130Et le temps .... Un autre canular souvent utilisé par les athées est celui du temps, en se refugiant dans des affirmations vagues tel que " durant une longue période, tout devient possible" ou "pendant des milliards et des milliards d'années..." , ils essaient ainsi d'induire les gens à l'erreur en leur faisant croire que le temps aurait un effet magique qui sortira leurs théories de toutes leurs impasses , l'un d'entre eux affirme par exemple "Donnez moi du temps et de l'eau , et je vais vous créer la vie..." , en avançant cette assertion complètement illogique, il sait bien que personne ne serait la après des millions d'années pour vérifier la réussite de son expérience , il n'éclaircit nullement l'apparition de la vie basée sur un mécanisme hasardeux, il essaie seulement de s'évader du problème en le menant dans une impasse , En se contentant de présenter le temps comme un facteur magique qui va tout rendre possible . un simple examen de cette allégation sous différents angles permettra de discerner le bluff qu'elle essaie d'introduire dans les esprits - D'une part la complexité dont il est question dans l'univers dépasse ce que le temps pourrait apporter comme changements, même avec des milliards de milliards d'années, l'improbabilité de la formation hasardeuse des créatures reste inchangée , le simple exemple de la protéine suffit pour démontrer cela , l'affirmation évolutionniste soutenue par la communauté athée en ce qui concerne l'origine de la vie se présente ainsi " dans un environnement terrestre primordial, un ensemble d'acides aminés se sont rassemblés pour former une protéine, de même plusieurs protéines furent formées , puis ces protéines se sont rassemblées pour former la première cellule vivante..." or il a été prouvé que la probabilité de constitution d'une seule protéine moyenne composée de 500 aminoacides est de 1/10 950 , en d'autres termes la probabilité de formation d'une seule protéine moyenne est de 1 sur un milliard de milliard de milliard de milliard de milliard de milliard...............de milliard de milliard . cette probabilité est tellement petite qu'elle demeure inchangée quelque soit le temps passé supposons par exemple que des réactions ont eu lieu pendant cent milliard d'années l'âge de l'univers n'est estimé qu'à 13 milliards d'années sur cent milliard de planètes à raison d'une réaction par seconde disons qu'une année contient 32 millions de secondes , par un simple calcul, le nombre total des réactions qui ont eu lieu seront approximativement de = 100 milliard* 100 milliard * = 32*104* 109 *10*9= 32*1022 qu'on va agrandir à 1024. quel effet ce chiffre 1024 aura sur la probabilité de la formation d'une protéine ? il n y aura pratiquement aucun effet , la probabilité augmentera seulement à 1/10926 , en résumé en se donnant 100 milliard d'années et 100 milliard de planètes , la probabilité de formation d'une minuscule protéine reste toujours =0 . William Stokes, un géologue américain, admet ce fait dans son livre Essentials of Earth History et écrit que cette probabilité est si petite "qu'elle la protéine ne peut avoir lieu pendant des milliards d'années sur des milliards de planètes, chacune couverte d'un tapis de solution liquide concentrée d'acides aminés nécessaires". Meme si des réactions se font sur 100 milliard d'années et dans 100 milliard de planètes , la formation d'une minuscule protéine reste mathématiquement impossible . Notons qu'il ne s'agit que d'une seule protéine , le corps humain en contient des millions, de plus il n'existe sur la terre aucun mécanisme d'essai/erreur qui teste et reteste afin de fabriquer es protéines . - D'autre part et contrairement aux affirmations évolutionnistes, le temps est un facteur qui cause non pas l'organisation mais plutôt l'effondrement et la destruction des informations d'une organisation Une voiture laissée à l'abandon ne se transformera jamais avec le temps en un modèle plus développé. Bien au contraire, sa carrosserie rouillera, sa peinture se décollera, ses vitres se briseront et peu de temps après, cette voiture deviendra un tas de ferraille. Le même processus inévitable s'établit de façon plus rapide pour les molécules organiques et pour les êtres vivants. Il s'agit ici d'une simple loi de la physique thermodynamique , la loi de l'entropie qui stipule que "tout système laissé à lui-même dans des conditions naturelles, évolue avec le temps vers une désorganisation, un désordre et finalement à une décomposition" . - les lois qui régissent notre univers sont des lois définies et figées , ces lois ne subissent aucune modification au fil du temps , le petit d'une grenouille sera toujours une grenouille, et celui d'un lézard restera un lézard . Car les informations génétiques transmises sont propres au lézard et les causes naturelles n'entraîneront jamais aucun ajout d'information. - D'autre part le temps se présente à plusieurs reprises comme preuve de la création ,Le physicien des mathématiques Paul Davies, professeur à l'université d'Adélaïde en Australie, a calculé les conditions qui avaient du exister au moment du Big-Bang et est parvenu à un résultat qui ne peut que être qualifié d'étonnant. D'après Paul Davies, si le taux d'expansion avait varié de plus de 10-18 secondes un quintillionième de seconde l'univers n'aurait pu se former "Si, au moment de la création période pendant laquelle le taux d'expansion a été fermement Etabli, le taux d'expansion avait différé de sa valeur actuelle de plus de 10-18, cela aurait été suffisant pour totalement bouleverser cet Équilibre minutieux. L'incroyable exactitude de l'explosion de l'univers a permis l'apparition de sa force de gravitation. Le Big-Bang Était donc une explosion d'une magnitude magnifiquement ordonnée."Paul Davies, Superforce The Search for a Grand Unified Theory of Nature, 1984, p. 184Finalement Tout ce que l’on vient de voir nous confronte à cette planification impeccable qui se manifeste à nous partout ou l'on s'adresse ,Celui qui cherche à évaluer ces signes évidents et indéniables par la raison et la conscience, y verra des preuves éclatantes de l'existence du créateur , il n'existe aucune place pour le hasard dans l'Univers . C'est Dieu, le Créateur de ce système parfait, et c'est lui qui détient la force et la connaissance infinies, dans notre vie d'ici bas , nous avons le devoir de connaitre notre créateur , de l'aimer , de le craindre , et de l'adorer comme il nous a commandé "Ô hommes ! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d'un seul être, et a créé de celui-ci sont épouse , et qui de ces deux là a fait répandre sur la terre beaucoup d'hommes et de femmes. Craignez Dieu au nom duquel vous vous implorez les uns les autres, et craignez de rompre les liens du sang. Certes Dieu vous observe parfaitement." Coran Sourate 4 AN-NISA verset 1

Auseptième jour, le sabbat trône pour couronner le tout. C’est ainsi que l’homme suit le cycle de la semaine de sept jours, malgré les tentatives infructueuses d’imposer un

Hillary Lucéa – Directeur des ministères personnels et de l’École du Sabbat – Fédération adventiste de la Martinique Quand vous voyez une montre, une maison, une voiture, un pont, un château, vous pensez sans doute que c’est quelqu’un qui a fait cela, n’est-ce pas ? Quand vous voyez un avion, un gratte-ciel, un paquebot, vous louez le génie humain et ne criez pas quel hasard ! » Vous ne dites pas non plus Ouah ! Quelle merveille tombée du ciel. » Vous croyez qu’un être humain en a été le concepteur. Alors pourquoi maintenant quand vous regardez le ciel, la mer, la terre, les fleuves, la lune, les étoiles et le soleil, ne hurlez-vous pas gloire à Dieu » ? Car si les êtres humains sont capables de réaliser toutes ces choses, ils ne les font pas à partir de rien, mais utilisent ce qui existe déjà. Mais ce qui existe en dehors des fabrications humaines, d’où vient-il ? Le Dieu créateur C’est ici que nous vous invitons à explorer la Parole de Dieu. Dans ce but, mettez de côté vos préjugés, abordez le texte biblique avec humilité et le laissez-le vous parler. Dans Hébreux 113, il est dit C’est par la foi que nous reconnaissons que le monde a été formé par la parole de Dieu, en sorte que ce qu’on voit n’a pas été fait de choses visibles. » Voici une définition de la foi que je trouve explicative du passage biblique La foi désigne étymologiquement le fait d’avoir confiance en quelque chose ou quelqu’un. En général, cela revient à juger authentiques certains évènements. Dans le domaine religieux, la foi induit souvent une dévotion et des comportements censés traduire cette conviction. La foi est la condition de toute religion et la motivation de sa pratique. »1 Le verset 6 d’Hébreux 11 précise Or sans la foi il est impossible de lui être agréable ; car il faut que celui qui s’approche de Dieu croie que Dieu existe, et qu’il est le rémunérateur de ceux qui le cherchent. » Ainsi nous voyons que l’un des critères fondamentaux pour étudier la Bible est la foi. Ce qui implique de faire confiance au texte biblique ou de rester tout simplement ouvert à ce qu’il présente. Personne ne peut, ni ne doit nous obliger à croire. Personne non plus ne doit nous empêcher de lire l’Écriture. Avec ce prérequis à l’esprit, considérons la toute première déclaration de la Bible Au commencement Dieu créa le ciel et la terre. » Genèse 11 Dans cette déclaration générale, le ciel désigne la voute d’azur au-dessus de notre tête, incluant l’atmosphère terrestre, mais aussi l’au-delà, comme les étoiles, le soleil, la lune et les planètes de notre système solaire. Pour la terre, nous entendons par là les vallées, les montagnes, les arbres, les forêts, les fleuves, les rivières, les sources, les animaux et les êtres humains. Dieu créa les choses visibles comme les invisibles. La Bible ne laisse planer aucun doute. Elle dévoile que le ciel et la terre viennent de Dieu. C’est à prendre ou à laisser. A l’écoute de la Bible déclare Ici la Bible s’inscrit en faux contre toutes formes d’erreurs, tant celle de l’athée qui affirme l’inexistence de Dieu que celle du polythéiste qui adore une multitude de dieux. La Bible exalte le Dieu unique et souverain. »2 Une création surnaturelle On peut se poser la question mais comment Dieu a pu faire tout ça ? Si nous lisons attentivement le premier chapitre de la Bible, Genèse 1, nous remarquerons que l’auteur, Moïse, utilise la répétition d’une locution à chaque acte de création Dieu dit » versets 3, 6, 9, 11, 14, 20, 24, 26, 29 comme pour bien nous aider à nous rappeler que c’est lui et personne d’autre. Le psalmiste, David, corrobore cette idée au Psaume 33 Les cieux ont été faits par la parole de l’Éternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche » verset 6. Car il dit, et la chose arrive ; il ordonne, et elle existe » verset 9. Le prophète Ésaïe réaffirme aussi l’idée que Dieu est le seul Dieu et Créateur du ciel et de la terre Car ainsi parle l’Éternel, le créateur des cieux, le seul Dieu, qui a formé la terre, qui l’a faite et qui l’a affermie, qui l’a créée pour qu’elle ne fût pas déserte, qui l’a formée pour qu’elle fût habitée Je suis l’Éternel, et il n’y en a point d’autre. » D’après ces différents textes bibliques, il y a eu une volonté qui s’exécute. Le Dieu créateur qui dit et la chose existe. Ce qui voudrait dire qu’il y avait un dessin bienveillant à notre endroit. Selon une source numérique, Le hasard est le principe déclencheur d’événements non liés à une cause connue. Il peut être synonyme de l’imprévisibilité, de l’imprédictibilité, de fortune, de destin, ou lié aux mystères de la providence. » Selon cette définition, le hasard est un coup de chance, de fortuité et non un acte volontaire ou décidé. Ainsi on agit au gré des circonstance et non selon un plan. Lorsque l’on étudie minutieusement le premier chapitre de la Bible, on voit se dessiner une structure littéraire appelé un chiasme, tant que la correspondance est parfaite entre les trois premiers jours et les trois derniers jours. Le premier correspond au quatrième, le second au cinquième et le troisième au sixième. Au septième jour, le sabbat trône pour couronner le tout. C’est ainsi que l’homme suit le cycle de la semaine de sept jours, malgré les tentatives infructueuses d’imposer un cycle de dix jours. Nous pouvons conclure sans l’ombre d’un doute que notre Dieu ne fait rien au hasard mais selon un plan voulu par lui-même. Il a pensé à vous et moi en le concevant. Vous n’êtes pas le fruit de la chance mais de l’amour bienveillant de notre Dieu et père aimant. Hillary Lucéa – Directeur des ministères personnels et de l’École du Sabbat 1. 2. À l’écoute de la Bible, p. 47

LeRévérend Jean-Bosco Kindomba, vient de présenter officiellement son livre intitulé «le Hasard n'est pas le nom de Dieu». La cérémonie s'est déroulée, le dimanche 6 mai 2012, au Grand

Visions spirituelles Accueil Blog Visions spirituelles La présence du hasard dans un système de croyance, ce n'est pas une variable qui est progressive ou dégressive et qui dépend d'autres facteurs. C'est un booléen, un interrupteur qui ne peut valoir que 0 ou 1. Steve David 22 décembre 2019 Visions spirituelles commentaires Avancé Tiens, toi ici ! Quel hasard ! Et oui ! Ou non en fait. Alors il n’y a pas de hasard, il n’y a que des rendez-vous. Le hasard c’est Dieu qui ne signe pas de son nom. Le hasard n’existe pas. Aucune coïncidence n’est fortuite. Tout a une signification. Et oui, mais à quel point ? Parce que tout ne peut pas être du hasard. Il en faut bien un petit peu. Y’a bien un peu de hasard quelque part qui a fait que des choses sont là sans signification particulière. Eh bien non ! Le système de croyance à propos du hasard, ce n’est pas quelque chose qui est variable selon une échelle particulière sur laquelle l’intensité de la croyance ou le nombre d’occurrences seraient causés par d’autres facteurs. Non ! La présence du hasard dans ton système de croyance ne peut pas varier ». C’est oui ! Ou c’est non ! Ce n’est pas possible que voir une situation A où la coïncidence ne serait que fortuite et due au hasard et une situation B où là, la coïncidence serait véritablement significative ! Si tu vois une signification dans B, c’est que celle que tu as vu dans A existe également. Après, tu peux te monter toutes les barrières que tu veux pour ne pas y croire mais le lien qui a surgi dans ton esprit est bien la réalité. Le hasard ne peut pas être à la fois là et pas là. Soit il est là tout le temps, soit il n’est jamais là. Et je terminerai par une citation car ça fait toujours bien de terminer en appuyant ses propos par une citation d’un mec connu. Il n'y a que deux façons de vivre sa vie l'une en faisant comme si rien n'était un miracle, l'autre en faisant comme si tout était un miracle. C'est tout. Je m’appelle Steve David et je suis magnétiseur thérapeute à Montpellier 34. Adepte de l'introspection et de l'auto-analyse, j'ai réussi, seul et avant l'âge de 30 ans, à atteindre un objectif qui prend normalement toute une vie en thérapie classique. Je me suis, en parallèle, ouvert aux perceptions sensorielles de mon enfance. C'est ainsi que je vous propose mes services. Si vous êtes là à me lire, c'est que mes compétences en matière de santé holistique peuvent réellement vous apporter quelque chose. Je mets mes capacités ésotériques à votre disposition dans un seul but partagé entre vous et moi votre guérison. Retrouvez tous mes services sur ! Ou contactez-moi directement au 0781-350-383.

Lagrande hypothèse.1) "le hasard existe-t-il?" La Bible est présente en permanence, parmi les grands mythes de l'humanité, mais le mythe de l'Atlantide représente beaucoup pour moi.. Je l'ai découvert en lisant les livres d'Albert Slosman, la grande hypothèse, le trilogie des origines (le grand cataclysme - les survivants de l'Atlantide - rescussita

À la fin de son cours, un professeur lance un défi à ses étudiants ils doivent, pour la prochaine séance, concevoir une fonction capable de générer dix nombres aléatoires. En sortant de la salle de classe, la plupart des étudiants sont intimement persuadés de la trivialité de l’exercice ; en une demi-heure, se disent-ils, ce sera bouclé. Ils rentrent chez eux, s’installent devant leur ordinateur et c’est là qu’ils commencent à réfléchir. La tâche qui consiste à concevoir un générateur de nombres aléatoires est aussi simple en apparence qu’elle est complexe en réalité. Comment créer le hasard ? Comment concevoir un algorithme – c’est-à-dire un système forcément déterministe – qui génère un résultat qui échappe à toute explication déterministe ? Eh bien c’est impossible. Les esprits les plus brillants se sont frottés à ce problème et tous en ont conclu qu’il n’est tout simplement pas possible de créer un tel algorithme. Tous les générateurs de nombres aléatoires 1 sont en réalité des générateurs de nombres pseudo-aléatoires ; c’est-à-dire qu’ils simulent le hasard en créant des séquences de nombres dont il est plus ou moins difficile d’identifier les propriétés déterministes. Une manière de s’approcher au plus près de l’aléa parfait consiste à s’appuyer sur des phénomènes physiques présumés imprévisible 2 comme, par exemple, le lancer d’un dé. Comme nous sommes, a priori, incapables de déterminer à l’avance sur quelle face le dé va tomber, nous considérons que la séquence de nombres de 1 à 6 qui résultera de plusieurs lancers sera aléatoire. Mais cela signifie-t-il qu’elle l’est vraiment ? Certainement pas elle est en réalité entièrement déterminée par les lois de la physique. Avec un équipement adéquat, nous pourrions prédire précisément le résultat de chaque lancer ou faire en sorte que le dé tombe à chaque fois sur la même face. Ce qui donne ici l’illusion de l’aléa, c’est le fait que la main de celui qui lance le dé n’est pas un instrument suffisamment précis pour influer sciemment sur le résultat. Du moins en principe. Les générateurs présumés les plus performants, plutôt que des dès, utilisent aujourd’hui des phénomènes quantiques. Il y a deux manières de justifier cela l’interprétation classique de la théorie quantique qui veut que ces phénomènes sont vraiment aléatoires le chat de Schrödinger à la fois mort et vivant et celle selon laquelle les variables quantiques suivent des lois déterministes que nous ne connaissons pas le chat est dans un état déterminé mais nous ne savons pas lequel et nous ne savons pas pourquoi. Je suis, bien sûr, parfaitement incompétent en la matière mais mon intuition me pousse à suivre Einstein 3 Dieu ne joue pas aux dés dans l’Univers, il y a là derrière quelque chose qui nous échappe encore ; Feyman lui-même ne disait-il pas que personne ne comprend vraiment la physique quantique » ? Quoiqu’il en soit, et dans l’état actuel de nos connaissances en dehors du domaine quantique, l’aléa n’existe pas. C’est un abus de langage, un concept pratique qui nous permet de désigner le produit de chaînes de causalité trop complexes pour que nous pussions en comprendre le caractère déterministe. Le hasard n’est qu’une illusion ; nous vivons dans un monde déterministe mais nous vivons aussi dans un monde infiniment complexe dans lequel, bien souvent, les liens de causalité nous échappent. > le blog de Georges Kaplan Guillaume Nicoulaud — 1. La fonction ALEA sous Excel par exemple. 2. Ou à combiner un générateurs de nombres pseudo-aléatoires à des phénomènes physiques. 3. Et oui, je sais pour le paradoxe EPR.

Cétait mon cas, lorsque j’étais athée, je ne cherchais pas à savoir si Dieu existe. Je préférai m’en remettre à croire que ma vie était due au hasard car je ne voulais pas vivre ma vie en fonction d’une quelconque divinité. Je ne cherchais pas la vérité, je souhaitais maintenir ma vérité. C’est en 2013 que tout a changé.

Rien de plus assommant que le déterminisme, mais le hasard sauve la mise. Une vidéo sur la philosophie de Spinoza, découverte par hasard sur nous décide enfin à parler du déterminisme, fondement de la science et concept absolument clef de l’œuvre spinozienne ». Les dix-neuf premières minutes ne présentent rien de neuf, on y découvre le déterminisme pour classe de philo, mais elles se terminent sur une jolie citation Ne pas railler, ne pas déplorer, ne pas maudire mais comprendre ». Le Spinoza original et mal connu arrive immédiatement après, quand le professeur aborde les affects. Le philosophe apparaît alors comme un précurseur de la médecine et de la psychanalyse pour soulager la souffrance, dit-il, il faut comprendre ses causes. Le déterminisme est logique parce qu’il exclut la concurrence si les choses adviennent comme il le dit, il ne peut pas en aller autrement. Selon lui la nature est une, elle ne peut pas être déterministe comme bon lui chante soit elle l’est toujours et partout, soit elle ne l’est jamais et nulle part. Or, comme tout advient de et dans la nature, y compris nos pensées qui dépendent de la biologie, alors rien n’échappe au déterminisme, tout est déterminé conformément à la ridicule ! théorie de l’univers bloc » qui parachève l’édifice. Son défaut congénital est d’exclure le hasard parce qu’il ne produit aucun effet. Quand une boule est tirée par une machine dans une loterie, elle n’est pas sélectionnée par hasard puisque sa trajectoire est déterminée par des lois. Mais c’est bien un hasard si telle boule, tirée tel jour à telle heure, porte un certain numéro et pas un autre l’information a été prise au hasard. Cela vient du fait qu’un tirage organise la rencontre de deux chaînes de causalité indépendantes l’une à laquelle la boule doit de porter tel numéro, l’autre à laquelle elle doit d’avoir été tirée. Et ce n’est pas qu’un cas d’école. Si l’on numérotait les milliards d’astéroïdes qui gravitent loin du soleil, le fait de voir tomber sur Terre celui qui porte le numéro X ne serait dû qu’au hasard, en dépit du fait que sa trajectoire serait entièrement déterminée par la gravitation. Au demeurant, la répartition des cratères à la surface lunaire ne présente aucun ordre, elle est aléatoire. Ce seul exemple suffit à montrer que les déterminismes à l’œuvre dans la nature produisent du hasard. Mais les fanatiques du déterminisme, campés depuis trois siècles sur leurs positions, ne l’entendent pas de cette oreille. Selon eux, le hasard n’existe que comme lacune de nos connaissances, pas dans la réalité. Dans le cas des loteries, ils disent que si l’on connaissait tous les paramètres de chaque boule à leur introduction dans la machine, alors on pourrait calculer leurs rebonds et leurs trajectoires, de sorte que l’on pourrait prédire les numéros sortants. C’est difficile de leur donner tort, car l’on peut fort bien imaginer une caméra filmant la scène et un ordinateur assez puissant pour faire les calculs. Et en appliquant le même raisonnement à toutes choses, ils sont conduits à penser que l’Univers est un immense ordinateur » même si nous sommes incapables de faire les calculs que cela suppose, la réalité s’en charge à notre place, l’article le dit explicitement Pour la plupart des gens, les ordinateurs sont des machines spécialisées mais, pour un physicien, tous les systèmes physiques peuvent être considérés comme des ordinateurs. Les pierres, les bombes atomiques ou les galaxies contiennent de l’information et la transforment. » Mais cela nous choque de constater qu’ainsi le hasard et le déterminisme se retrouvent séparés comme l’huile au-dessus de l’eau, le premier comme pure lacune de nos connaissances, le second comme pure réalité indépendante d’icelles conformément au principe du réalisme philosophique. C’est à croire que le hasard n’existe pas dans la nature, alors même que les scientifiques sont bien obligés de reconnaître son existence un peu partout dans le mouvement brownien, la thermodynamique, l’évolution darwinienne, la génétique, la physique quantique, ainsi que dans les phénomènes complexes où des lois n’émergent qu’au niveau statistique. De plus, si on observe la nature à l’échelle atomique, on constate que les atomes, produits pour la plupart il y a des milliards d’années dans les étoiles, sont restés inchangés depuis leur naissance, et se sont fait brasser comme dans une lessiveuse avant de se retrouver là où ils sont provisoirement. *** Le hasard donc, existe bel et bien, mais ce qui nous intéresse est ailleurs c’est de constater que le déterminisme domine les mentalités en tant que manière de voir le monde, alors que l’on pourrait aussi bien dire que tout advient au hasard, le déterminisme n’intervenant que pour limiter les possibilités d’évolution et d’interaction. Il est indéniable en effet que la trajectoire » de tout individu est déterminée » par les lois de la nature, mais elle l’est en fonction des circonstances qui ne se trouvent réunies, de son point de vue, qu’au hasard. C’est pourquoi la grande question n’est pas tant de savoir si tout est déterminé » ou si tout advient au hasard », si l’univers est un ordinateur ou une lessiveuse, la grande question est existe-t-il une bonne manière de parler du monde ? Le discours scientifique est-il le plus pertinent ? Le seul à être pertinent ? De toute évidence il faut répondre non parler c’est dessiner, c’est se représenter le monde, il y a une infinité de manières de faire, et c’est sans doute pourquoi les humains ont inventé les sciences, les religions, l’art et la philosophie. Le mode scientifique ne s’impose que pour trancher les questions qui agitent la vie humaine, et ce au nom de la justice et autres valeurs morales, mais nul ne peut être tenu de croire que tout est déterminé » ou que tout advient au hasard ». Ces positions extrêmes ramènent la pensée dans le giron d’un dieu unique et infini. Qu’il ne joue pas aux dés ou au contraire qu’il ne fasse que ça, dans les deux cas on colore le monde en monochrome, et l’on sait ce qu’en a dit Wittgenstein Dans un monde où tout est bleu, le bleu n’existe pas. » Il faut cependant reconnaître que tout est déterminé », car sinon il faudrait admettre que des choses peuvent surgir ex nihilo, sans histoire derrière elles. Mais d’une part il est rarement possible de savoir comment jouent tous les déterminismes en présence, ce qui oblige d’introduire l’incertitude, une variante du hasard, d’autre part ce déterminisme ne présente d’intérêt que pour expliquer les choses dans une perspective pragmatique. Il n’interdit nullement de se représenter le monde autrement et librement. Non que nous serions réellement libres », c’est seulement que l’on peut toujours affirmer l’être, même si cela ne se vérifie jamais dans la réalité. Disons que la philosophie autorise à être ou se dire libre » même quand on a été condamné à finir ses jours en prison, parce qu’il est toujours possible de nier la réalité, ou d’inventer ce dont on parle, c’est-à-dire de faire surgir en parole une réalité qui n’existe pas. Le dilemme entre déterminisme et libre-arbitre ne présente donc aucun intérêt, car le second peut toujours être affirmé en dépit du premier. Au demeurant, le libre-arbitre » peut être vu comme la simple négation du déterminisme, c’est-à-dire l’affirmation du non-déterminisme. On le doit à l’extraordinaire pouvoir de négation du langage, un phénomène trop complexe et subtil pour être abordé ici, mais dont on peut dire qu’il est d’une grande banalité. Il ne concerne pas seulement la poésie ou la fiction, mais la science au premier chef, ce qui est plutôt cocasse, car l’a priori consiste à croire qu’elle ne parle que de la réalité. En fait non, la science parle avant tout de ce qui n’existe pas, car la réalité qui l’intéresse est d’abord hypothétique. C’est le cas avec la matière noire et l’énergie noire qui font actuellement couler beaucoup d’encre, mais héliocentrisme, atomes, anti-matière, particules, trous noirs, microbes, dérive des continents et j’en passe, rien de tout cela n’existait aux yeux des hommes. Moralité même les discours les plus loufoques sont aussi dignes d’existence que ceux de la Très Officielle Science, mais cela ne veut pas dire qu’ils soient aussi dignes d’intérêt, c’est une autre question. Paris, le 31 janvier 2021 On peut relire Le chat de Schrödinger » qui évoque aussi les tirages aléatoires. Illustration Talva Design Projet de hasard dirigé » Plus de publications sur Facebook Onfoncedanslemur Permalien

Sidieu est responsable de l'ajustement fin des paramètres physiques de l'Univers, alors pourquoi y a t'il tant d'imperfections ? Une seule explication, c'est que dieu ,ne jouant pas aux dés en tant qu'être parfait, n'existe pas. Dieu n'existe pas parce que comme l'a dit Einstein il ne peut rien laisser au hasard.

Citation Le hasard existe pas Découvrez une citation Le hasard existe pas - un dicton, une parole, un bon mot, un proverbe, une citation ou phrase Le hasard existe pas issus de livres, discours ou entretiens. Une Sélection de 5 citations et proverbes sur le thème Le hasard existe pas. 5 citations > Citation de Bruno Combes n° 172291 - Ajouter à mon carnet de citations Notez cette citation - Note moyenne sur 468 votesLe vieux monde est palpable, solide, nous le vivons et luttons à chaque instant avec lui, il existe. Le monde de l'avenir n'est pas encore né, il est insaisissable, fluide, fait de la lumière dont sont tissés les rêves, c'est un nuage battu par des vents violents - l'amour, la haine, l'imagination, le hasard, Dieu... Alexis Zorba 1946 de Níkos KazantzákisRéférences de Níkos Kazantzákis - Biographie de Níkos KazantzákisPlus sur cette citation >> Citation de Níkos Kazantzákis n° 161671 - Ajouter à mon carnet de citations Notez cette citation - Note moyenne sur 466 votesMêmes les rencontres de hasard sont dues à des liens noués dans des vies antérieures... tout est déterminé par le karma. Même pour des choses insignifiantes, le hasard n'existe sur le rivage 2002 de Haruki MurakamiRéférences de Haruki Murakami - Biographie de Haruki MurakamiPlus sur cette citation >> Citation de Haruki Murakami n° 144437 - Ajouter à mon carnet de citations Notez cette citation - Note moyenne sur 473 votesJulian a écrit quelque part que les hasards sont les cicatrices du destin. Le hasard n'existe pas, Daniel. Nous sommes les marionnettes de notre du vent 2001 de Carlos Ruiz ZafónRéférences de Carlos Ruiz Zafón - Biographie de Carlos Ruiz ZafónPlus sur cette citation >> Citation de Carlos Ruiz Zafón n° 103168 - Ajouter à mon carnet de citations Notez cette citation - Note moyenne sur 466 votesLe hasard n'existe pas, tout a une cause et une raison d' Maximes de Guidance de Ostad ElahiRéférences de Ostad Elahi - Biographie de Ostad ElahiPlus sur cette citation >> Citation de Ostad Elahi n° 43048 - Ajouter à mon carnet de citations Notez cette citation - Note moyenne sur 469 votes< Page 1/1Votre commentaire sur ces citations - Lache - Lacheté - Lâcheté - Laideur - Langage - Langue - Lapsus - Larme - Leçon - Lecture - Lettre - Liaison - Liberalite - Liberte - Liberté - Limitation - Linguistique - Lire - Littérature - Litterature - Livre - Logement - Logiciel - Logique - Loi - Loisirs - Louange - Loyauté - Lucidite - Lumiere - Lune - Lunettes - Luxe - Luxure Thèmes populaires + Autres belles citations et proverbes sur Le hasard existe pas Toutes les citations sur Le hasard existe pas Citation sur le Citations courtes le Poèmes Le hasard existe pas Proverbes Le hasard existe pas Etendez votre recherche avec le dictionnaire des définitionsThèmes populairesCitations d'amour Citations sur l'amour Citations sur l'amitié Citations sur la vie Citations sur le bonheur Citations sur les femmes Citations sur le couple Citations sur la sagesse Citations sur la tristesse Citations sur la mort Citations sur la nature Citations sur l'absence Citations sur le manque Citations sur l'enfance

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